又过20年，我们再相会 1998年的春节联欢晚会上，歌手王菲和她的好友那英用天籁之音演唱了一首《相约98》，歌曲迅速传唱大江南北，此后一整年的时间里，整个中国都舞蹈在这首近乎魔性的旋律之中。 1998年，改革开放20周年，吴晓波在他的《激荡三十年》中，将这一年的主题定为“闯地雷阵”，语出时任总理朱镕基在当年两会答记者问时震惊四座的那句话：“不管前面是地雷阵还是万丈深渊，我都将一往无前，义无反顾，鞠躬尽瘁，死而后已。” 朱镕基总理的表态深刻揭示了改革在那一年的复杂和艰难，在邓公南巡6年之后，迅速发展起来的市场经济与旧的经济治理体系发生尖锐的碰撞，于是在那一年，潘宁无奈出走，褚时健锒铛入狱。 在这样一个巨变之年，中国的企业家们有怎样的应变之策、又有怎样的憧憬之思？这些思想对20年后依然拼搏在改革深水区、依然追寻经济治理现代化的我们，无疑是一笔前鉴的财富。 所幸的是，《中国经营报》当年用“与老板对话”的报道形式，真实记录下20年前中国企业家的所思所想，在纪念改革开放40周年的今天，我们相信做这样的回望是有益的，更是必要的。 是为前言。
主持人的话 改革，欲速则不达
因为忙，采访姜俊贤与原定时间拖后一个多小时。一直到他把一切必须应付的工作忙完之后，我们才腾出功夫踏踏实实的坐下来谈话，但此时倦怠已经从他的眼神中明显的显示出来，声音也是一句话中开始大末尾小了。
一个有百余年历史的老店，一个几十年老国有企业，从根本上改造它需要背负多大的压力是显而易见的。在姜总的谈话中有一个感触就是，对现有的力度不是十分满意，与设计蓝图有着明显的差距。但他又数次讲到特意把改革的步子放慢一些，我理解他的“慢”是在稳中求进，是在适时的基础上求得发展适度。他讲他在日常工作中相当的精力放在说服工作上，看得出他有所顾忌，深怕由于一招不慎对平稳过渡中的全聚德集团造成不良影响。对比外省 “工人挡在厂门口不让厂长进厂”;“工人凑钱扬言要集体买下工厂而不让新厂长上任”，更感觉剔除头脑里一种固有的思维定式将是一个长期的系统工程。
我想，在国有企业改革潮中恐怕会有两种人会被“大浪淘沙”：一是食古不化的，所谓“绊脚石”一类。另一种恐怕是那种想一步到位的，心气儿太高，因而有些不切实际。但凡陈旧的东西总不会是一天形成的，剥离它自然也不能要求速战速决。全聚德是餐饮业的一个样板，多年的荣誉使它处在一个显眼而微妙的位置，据全聚德人介绍，他们一年要接纳各种有保卫级别的重点宴请近300次，因此对于改革者来讲大刀阔斧的同时稳定也需要摆在显要的位置。
姜俊贤是一个火烧眉毛也能不急不乱的人;说话有些慢条斯理，不张扬，不以自己为中心;采访从始至终一个声调，几乎是一个坐姿，好像一切都已经成竹在胸。但能始终围绕一个主题，别人很难分散他的思路，这一点倒真有些老字号的风格。(贺力)
主持人：据说“全聚德”在成立集团以前，几家店曾为谁是正宗引起一场争论，听说还诉诸公堂，有这事吗?
姜俊贤：在集团成立以前，全聚德和平门店和王府井店隶属于北京市饮食服务总公司，而全聚德前门店隶属于北京市旅游事业管理局。或许是饮食服务总公司商标意识稍微超前一些，国家《商标法》刚出台，就着手对几家老字号企业进行注册。因为当时中国只有商品商标法，所以“全聚德”是以商品即烤鸭为载体而注册的商品商标。两年后，前门店发现“全聚
